Michael Palin sobre Irak: «Si tienes curiosidad por ver el mundo, simplemente te mantiene avanzando»

El ex «Python» está de vuelta en el camino para escribir un nuevo libro y hacer una serie de televisión. En una conversación con Lin Hughes, habla sobre por qué esta vez tiene que ser Irak, sobre cómo conquistar sus miedos y por qué el Jardín del Edén resultó ser una decepción.

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¡Entonces, Irak! En el libro, dices: «No mucha gente quiere visitar este país, pero para mí esta es una de las mejores razones para ir».

Bueno, ya sabes cómo es: siempre quieres ir a donde otras personas no han ido, ¿no? Es una curiosidad, y creo que Irak es uno de los lugares más curiosos visto desde fuera.¿Qué sabía yo de él aparte de lo que vi [en las noticias]? Los horrores de la ocupación, la guerra civil, Saddam Hussein, todas estas cosas parecen haber golpeado bastante a este país. Esto es lo que ya sabía y pensé, veamos la película y averigüemos más.

Muchas personas están confundidas acerca de la situación en Irak y su historia, no pueden encontrarle sentido.

Sí, es un lugar confuso. Los británicos lo crearon para salvar sus campos petroleros, que en ese momento eran los más grandes del mundo. Unieron varias tribus y grupos religiosos. Todos se reunieron en Irak, ¡así que no es de extrañar que se confundieran! Elegimos seguir el río Tigris porque tiene todas estas maravillosas connotaciones históricas y porque unió a todos estos diferentes pueblos que se unieron en 1932 en Irak. Simplemente nos dio un itinerario agradable e interesante por el país.

¿Cuánta investigación hiciste antes del viaje?

Por lo general, prefiero investigar después de regresar; solo porque quiero que mi opinión siga siendo mi opinión, y también porque sé que no puedo competir con los grandes científicos. Pero leí la guía de Bradt para saber a dónde ir y hacerme una idea de la geografía del lugar. Actualmente estoy leyendo un libro maravilloso de Rory Stewart [«Occupational Hazards»] – está bellamente escrito, tiene mucho significado profundo. Tiene un sentido del humor seco, como muchos de los mejores escritores de viajes.

Comenzaste en Turquía, en el nacimiento del Tigris…

Decidimos que deberíamos comenzar desde el lago Khazar, ya que es a partir de ahí que se toma el agua del tigre, y gracias a estas aguas, la mayoría de los Iraq sobreviven. Descubrimos que este tema aparece constantemente en las conversaciones de las personas, ya sea en los pantanos, con todos los problemas de la supervivencia de los árabes del pantano, o en las conversaciones con agricultores que no han tenido una cosecha durante dos años. El agua o su ausencia es un gran problema en Irak. Uno de los agricultores dijo: «Todos lo hacen incorrectamente; en lugar de concluir las transacciones con Irán para el aceite y los alimentos, deben concluir las transacciones con el pavo en el agua para obtener más agua».

Han pasado 42 años desde que se lanzó el primer documental sobre los Travels de Michael Pailin (ITN Productions/Jamie Grams Ton/Channel 5 Television).

Han pasado 42 años desde que ha pasado el primer documental sobre los viajes de Michael Pailin (ITN Productions/Jamie Gramston/Channel 5 Television).

Después de todos sus viajes, ¿todavía siente el mismo deleite por la llegada a un nuevo lugar?

Indudablemente. Tan pronto como superé el aeropuerto, porque los aeropuertos generalmente intentan hacer del mundo el mismo, es simplemente fantástico. Después de haber ido al centro de Turquía, a un lugar donde aún no había estado, sentí cómo toda la energía que dan los viajes me están regresando. Ya soy mucho mayor: cuando comencé a viajar, tenía 45 años, ahora tengo 79 años, y me sometí a mi operación de corazón, ¿tan profundo sentí si podía resistir físicamente esto? La serie en la que disparamos casi todos los días a través de un país que ha experimentado tantos problemas como Irak. Y para descubrir que sí, sigo que el mismo golpe físico fue genial.

Cuando salimos a la carretera, fuimos a un tren y conocimos a un hermoso grupo de mujeres que compartieron su desayuno con nosotros. Pensé: ¡aquí está! Entonces sí, el viaje al viaje regresó bastante rápido. Al final de cada día, estaba roto, ya que tuvimos días muy largos. Pero si tienes curiosidad por ver el mundo, entonces no te deja.

¿Has experimentado miedo al cruzar la frontera con Irak?

Cuando viajo, algo de optimismo me cubre, la creencia de que todo estará bien si las personas adecuadas están contigo. Tuvimos mucha suerte de que James Wallcox de la agencia de viajes de Untomed Borders estuviera con nosotros. También había un tipo que se preocupaba por nuestra seguridad y que conocía a Irak. Así que sentí que estábamos con las personas adecuadas y que todo estaría bien.

Pero sentí restricciones que no existirían en ningún otro país, por ejemplo, me prohibían salir de noche. Había ciertas reglas iraquíes que teníamos que seguir, pero a veces quieres dar un paseo y entrar en la atmósfera de las calles. Y salimos temprano para regresar antes del anochecer, porque no era seguro conducir de noche.

¿Se aplica esto tanto a Erbil como al resto de Kurdistán?

Erbil parecía mucho menos amenazante que el resto de las ciudades. Allí me hicieron una chaqueta, y en cierto modo es un lugar más occidental. Hay una gran diferencia entre Kurdistán, que es prácticamente una región autónoma, y ​​el Irak federal, que está más amenazado. Pero nunca temí por mi vida ni nada por el estilo.

Puerta de Hotterstock en Babilonia

Puerta de Ishtar en Babilonia (Shutterstock)

Irak está lleno de nombres bíblicos: ¿cumplieron su promesa?

Como escribí en mi diario: «Hoy me voy a Babilonia». Nunca creí que podría escribir algo así. Pero fue una pequeña decepción. Vas allí, al desierto, y hay un lugar maravilloso llamado «Puerta de Ishtar», son de color azul, en ellas se representan animales mitológicos. Pero luego te dicen que esta no es la verdadera Puerta de Ishtar, ¡está en un museo en Alemania!

Luego entras, y hay un área del palacio con muros bastante altos, y nuevamente te dicen que la mayoría de estos muros fueron reconstruidos bajo Saddam Hussein. Se consideraba a sí mismo el sucesor del rey Nabucodonosor que construyó Babilonia y, por lo tanto, obligó a muchas personas a trabajar en estos objetos.

Pero los primeros metros de estos muros eran originales. Podía tocarlos y era muy guay. Había toda una pared en la que estaban esculpidas criaturas míticas con un relieve de la época de Nabucodonosor. Eso compensó la ligera decepción de que no había nada más aquí.

Todavía queda mucho por excavar en este sitio, pero se necesita estabilidad para esto, y no ha sido así durante tanto tiempo. Debe haber mucho más por descubrir.

Alguien hizo un comentario interesante, explicando que mientras excavaban alrededor del impresionante zigurat en la ciudad de Ur, descubrieron que las personas que vivían allí y supuestamente lo construyeron no vivían en complejos edificios de ladrillo ni nada por el estilo, sino simplemente en chozas de adobe. Y, sin embargo, construyeron esta estructura inusual.

Babylon fue una decepción porque no había suficiente de lo que vi para crear una leyenda. Todo esto estaba en mi imaginación. Pero fue muy interesante visitar la región de dos grandes río s-Mesopotamia y el Tigris- y conocer la historia que allí transcurrió. Y al mismo tiempo, fue muy triste ver que gran parte de este territorio ahora está destruido y su gloria ha desaparecido.

A menudo olvidamos que Irak obtiene mucho dinero del petróleo.¿Puedes ver a dónde va este dinero?

Es muy fácil subestimar los ingresos del petróleo porque hay muy poca evidencia de que se estén gastando. En Bagdad vimos algunos complejos de apartamentos nuevos y modernos, pero en la mayoría de las demás ciudades no había signos de un auge petrolero. Simplemente no sé a dónde va». Ese era un tema común entre las personas con las que hablamos en Irak. Por supuesto, el precio del petróleo ha subido en los últimos meses, por lo que cada mes obtienen $ 20 mil millones. más, o algo así, pero después de haber visitado el país, simplemente no crees que haya dinero allí.

«Creo que mi mayor sorpresa fue que Irak puede y debe ser un buen lugar para vivir».

Has visitado la patria de los árabes de las marismas, que se hizo famosa en Occidente gracias a los libros de Gavin Maxwell y Wilfred Tesiger.¿Fue todo como esperabas?

Sí, creo que sí. Para ser honesto, no nos quedamos allí mucho tiempo. Pero como Thesiger y Maxwell escribieron muy bien sobre los árabes de las marismas, sabíamos que vivían en chozas de juncos en islas flotantes. La pregunta era cuánto de los pantanos fue drenado por Saddam Hussein porque no le gustaban los árabes de los pantanos y lo que eran. Así que me sorprendió mucho ver que muchas de estas vías fluviales todavía existen y que hay mucha vida salvaje allí. Luego, en estas islas flotantes, vimos pequeños grupos inusualmente apretados de personas que vivían allí: familias y sus animales. Tienen búfalos de agua, que son muy apreciados. Están en la sala principal, en un extremo. Es un caso de, «Oh, ¿conoces al búfalo?»En unas pocas horas llegué a conocer los aspectos básicos de sus vidas; lamentablemente no pudimos quedarnos más tiempo.

En su opinión, con el enfoque correcto del turismo, ¿puede haber un futuro brillante aquí?

Uno de nuestros interlocutores dijo que la gente realmente viene y, en su opinión, este es el aspecto más alentador para el futuro. La idea de que el interés de los turistas que vivirán en las islas habitan en estos edificios inusuales y característicos y obtenga impresiones reales se está volviendo cada vez más emocionante. Este no es un parque temático, sino una realidad real «.

Gran mezquita en Samarra (Shutterstock)

Mosque Big Samarra (Shutterstock)

La reunión con los habitantes de Iraq causó la mayor impresión en Paylin (ITN Productions/Jamie Gramston/Channel 5 Television)

La reunión con el pueblo iraquí causó la mayor impresión en Palin (ITN Productions/Jamie Gramston/Channel 5 Television)

Su diario es muy penetrante en algunos lugares, por ejemplo, cuando describe alguna destrucción.

Sí, vi mucho más bien deprimido. No es sorprendente, dado que el país ha experimentado en los últimos 30 años, y los vecinos fueron sacados de las casas y lo llevaron a la tortura. Crueldad en todas sus manifestaciones, incluidas bombas y cohetes. Muy inusual. El país puede ser muy rico, y hay muchas personas muy inteligentes e inteligentes de la clase media. Siempre hay una ventaja y menos: la ventaja es que nos comunicamos con tipos muy articulados, como un estudiante de Mosul y su amigo, pero en su caso vemos que solo querían abandonar Irak. Lo que querían estudiar, lo que querían saber, simplemente no pudieron encontrar en su país. Pensé que era muy triste.

Es muy difícil para nosotros aceptar la situación en el sur del país. Las milicias chiítas se gobiernan allí, y para ellas la disciplina religiosa es lo principal, esto es lo que es importante para ellos. Por lo tanto, ves cómo tan hermosas casas antiguas en la basra simplemente se pudren, porque nadie sabe por qué apoyarlas. Interferen, son viejos, vivamos. Pero en Bagdad, en particular, hay un pequeño renacimiento cultural: personas a las que no les importa los edificios en general.

Y luego, ya más cerca del final del viaje, llegas al Jardín Eden … ¿o no?

Sí, nunca creí en esta historia, ¡y ciertamente no creo ahora! El hecho es que el Jardín Eden está en la confluencia de los dos ríos, por lo que fue muy importante para nosotros. Pero hay un área pequeña donde en el centro del bloque de concreto hay un árbol de conocimiento. Había una pequeña tienda de recuerdos, en los estantes de los cuales, curiosamente, se encontraba Santa Claus. No fue completamente impresionante, ¡pero imagine cómo se vería si alguien en Occidente recibiera una franquicia en el Edén Garden! Afortunadamente, no había figuras en las hojas de higos.

Mirando hacia atrás, ¿qué se ha convertido en la mayor sorpresa para ti?

La forma en que el país continúa funcionando después de todo lo que le sucedió durante tanto tiempo, y lo hace, a pesar del caos. En Bagdad, donde no hay marcado en las carreteras, el caos completo reina, pero nadie se estrella de nadie. Las ciudades están llenas de una gran cantidad de personas, pero no he visto ninguna agresión en las calles. Por lo tanto, creo que la mayor sorpresa para mí fue que Iraq puede y debería ser un lugar agradable para la vida.

Otra sorpresa fue que logré derrotar mareos en un minarete en Samarra e incluso subir a la cima. Es bastante desagradable escalar, porque estás caminando en el exterior del edificio, y la barandilla está dentro. Para llegar a la parte superior, que no está protegida y se encuentra a una altitud de aproximadamente 200 pies (60 m) sobre el suelo, y esperar que a partir de ahí tenga que hacer que un informe sobre la cámara sea terrible.

Logré ir la primera parte del camino, y de repente me sentí cómodo. Pensé: qué lugar maravilloso desde el cual se abre la vista del corazón del Bíblico Irak, donde nació Abraham y todas estas figuras. La gente se eleva a este minarete durante más de 1000 años, y de él puedo ver el tigre a continuación y cómo depende de Irak en este gran río. No sientas que en ningún momento puedo romper, fue una gran sensación.

En la posdata, usted dice que le gustaría regresar para conocer a algunos de los residentes locales. Después de todo, lo que viste, ¿fueron las personas las que te causaron la mayor impresión?

Siempre es así. Hay quienes te sonrían profesionalmente, porque es necesario. Y hay personas con las que tuvimos la suerte de conocer, que simplemente viven sus vidas, tienen familias, aprenden y es muy importante escuchar sus historias. La única reserva es que las mujeres en Irak son casi invisibles; No puedo entender esto en ninguna forma.

Me encantaría regresar y ver lo que hará la gente de este país en cinco años. Si pueden formar un gobierno que la mayoría de las personas representarán, y serán buenos e invertirán razonablemente dinero, entonces creo que Iraq tiene un gran futuro. Pero todo puede funcionar de manera diferente.

Atención: FCDO recomienda abstenerse de viajar a Irak.