Ömer Sami Coşar Istiklal Harbi Gazetesi

to [email protected]

Merhabalar,
Sayın Çiçek'in grubun hizmetine sunduğu gazete külliyatı gerçekten çok kıymetli. Bu katkılarından dolayı Prof. Dr.  Kemal Çiçek'e teşekkür ediyorum. Bu vesileyle, grubu diğer noktalarda bilgilendiren bütün arkadaşlara da teşekkür ediyorum. Yalnız, bilgisizliğimi bağışlayarak, birisi bana tarihli bu gazetelerin Latin harfleriyle yayınlanmış olması vaziyetini izah ederse mamnun kalacağım.

Doç. Dr. Yücel Öztürk

to Türktarihciler

Sayın Hocam gazete külliyatı daha sonra Latin harflerine çevrilmiş. Zaten hazırlayan Ömer Sami COŞAR ve soyadı da var. İnternette küçük bir inceleme yaptım. Sonuçta bu gazetenin latin harflerine çevrilip daha sonra yayımlandığı anlaşılıyor.
Selamlar.
Doç. Dr. Mehmet BEŞİRLİ 

</html

to [email protected]

Ben ATO daki ilgili kişilerle görüştüm. Knedilerinin latin harflere çevirdiklerini söylediler. Basılı halde olmasa da cd ortamında temin edebilirsiniz.Eğer ellerinde yeteri miktarda varsa.

Doç.Dr. Erdoğan Keskinkılıç

to [email protected]

Degerli arkadaslar,

Soz konusu koleksiyonla ilgili Kemal Ari ve Erdogan Keskinkilic'in soylediklerinin ikisi de dogru olabilir aslinda; biliyorum kulaga garip geliyor, ama soyle aciklayayim.

Omer Sami Cosar 70'lerin sonunda veya 80'lerin basinda boyle bir calisma yapmis ve bir gazetemiz (galiba Cumhuriyet veya Milliyet) fasikul halinde vermişti (eger onun diger bir calismasiyla, Osmanli sehirleriyle ilgili?, karistirmiyorsam, sonradan bir cilt halinde de satilmisti); bende de tam veya eksik bir koleksiyonu olmasi lazim. Aynen Kemal Ari'nin dedigi gibi.

Erdogan'a ATO'dan verilen bilgi de kismen dogru olabilir: Cunku Cosar'in projesi yanilmiyorsam sadece Milli Mucadele donemini kapsiyordu. Yani (veya 23).

Bu durumda ATO ekibi muhtemelen bu kismi ondan aldilar; gerisini 'ye kadar kendileri taradilar. Ama bizde bu isler genellikle tarihciligi de amatorce kendine vazife goren kurumlara kaldigindan (ah Kemal Cicek kardesim; TTK gibi kurumlarimiz biraz da bu tur projeleri kendilerinin asli gorevlerinden saysaydilar!), bizlerin titizligiyle mutenasip net ve dogru cevaplara ulasmak sadece onlarin sundugu sifahi bilgiler temelinde pek kolay olmayabiliyor.

Bir genc arkadasimiz bu soylediklerimizin  ne kadarinin ne derece dogru oldugunu arastirirsa (cunku benimki de dahil bu haliyle havada ihtimaller! ben de oturup kontrol edecek durumda degilim su anda), sanirim bu belirsizlik kisa surede ortadan kalkar. O durum netlesene kadar, özellikle Kurtulus Savasi doneminin, kaynak olarak kullanilmasi hususunda dikkatli olmanizi oneririm. Aslinde Ali Birinci hocamiz, bu konulardaki bilgisi ve titizligiyle, bu isin dogrusunu hepimizden daha iyi bilebilecek durumdadir belki de.

Selam ve sevgilerimle,

Oktay Ozel

to [email protected]

to [email protected]

to [email protected]

Sevgili arkadaslar, linklere simdi alici gozle bakinca, aslinda Kemal Cicek'in yolladigi ATO secmesinin yilina ait kisminda acikca Cosar'in adi yazili, arkadaslarimizin belirttikleri gibi. Ve bu derleme tek tek gazete isimlerini kapsamiyor; Cosar'in kendi cikardigi İstiklal Harbi Gazetesi adli "sanal" bir gazete. Kemal Ari'nin dikkati cektigi gibi yani. Yeni İstanbul Yayinlari tarafindan, muhtemelen 'lerden cok once yayinlanmis (belki benim hatirladigim bunun sonraki bir baskisidir; 12 Eylul sonrasinda yeniden sirkule edilmis olabilir). Donemin gazetelerinden ya dogrudan toplamis; sadelestirmis; araya kendisi de haber formunda yazilar koymus olabilir; kontrol edilmesi lazim.

Dolayisiyla ATO derlemesinin bu kismi Cosar'in calismasindan ibaret ve sadece yiliyla sinirli. Kaynak olarak kullanilmasi bu haliyle mumkun degil! En azindan orijinallerine gidilmesi gerekir bir tarih arastirmasi icin.

Cosar'in hazirladigi bu bolumu,'dan itibaren gercek gazetelerden yapilan faksimile secmeler takip ediyor, goruldugu kadariyla. ( arasi yok; cunku bu donemin eski yazi gazetelerinin taranip cevrilmesi gerekir ki, ATO böyle bir ise girismemis). Yani bu durumda 'dan sonrasi ATO'nun kendi katkisi olsa gerek

Dolayisiyla fazla dedektiflik gerektiren bir durum da yokmus aslinda! Sadece ATO'nun kendi elemanlarinin da bu basit eklemlenmeyi aciklikla belirtmemelerinden kaynaklanmis bu muphemlikle karsi karsiyayiz.

Selamlar,

Oktay

to [email protected]

Kemal Arı Bey'in ve Oktay Özel Bey'in söylediklerine aynen katılıyorum. Ömer Sami Coşar'ın kendi hazırladığı bir çalışmadır bu. Ancak liselerde tarih derslerinde kullanılabilir diye düşünüyorum. Bilimsel çalışmalarda kaynak olarak kullanılması pek uygun olmaz kanaatindeyim. Saygılarımla

20 Mart Cuma tarihinde [email protected]<[email protected]> yazdı:

to [email protected]

> > GAZETELERsuper bir çalışma..]
> >
> >
> > Sayın Hocam gazete külliyatı daha sonra Latin harflerine
> > çevrilmiş. Zaten hazırlayan Ömer Sami COŞAR ve soyadı da var.
> > İnternette küçük bir inceleme yaptım. Sonuçta bu gazetenin latin
> > harflerine çevrilip daha sonra yayımlandığı anlaşılıyor.
> > Selamlar.
> > Doç. Dr. Mehmet BEŞİRLİ
> >
> >

> > Subject: [turk-tarihciler] Re: [Fwd: ARASI
> > GAZETELERsuper bir çalışma..]
> > Date: Thu, 19 Mar +
> >
> > Merhabalar,
> > Sayın Çiçek'in grubun hizmetine sunduğu gazete külliyatı gerçekten
> > çok kıymetli. Bu katkılarından dolayı Prof. Dr. Kemal
> > Çiçek'e teşekkür ediyorum. Bu vesileyle, grubu diğer
> > noktalarda bilgilendiren bütün arkadaşlara da teşekkür ediyorum.
> > Yalnız, bilgisizliğimi bağışlayarak, birisi bana tarihli bu
> > gazetelerin Latin harfleriyle yayınlanmış olması vaziyetini izah
> > ederse mamnun kalacağım.
> >
> > Doç. Dr. Yücel Öztürk
> >
> >

> > Date: Wed, 18 Mar +
> > From: [email protected]
> > To: [email protected]
> > Subject: [turk-tarihciler] [Fwd: ARASI GAZETELERsuper
> > bir çalışma..]
> >
> > fAYDALI BİR LİNK ARKADAŞLAR. BOL BOL KULLANINIZ
> >
> > Kemal Çiçek
> > Türk Tarih Kurumu
> > Ermeni Masası

to [email protected]

ATO'ya ait basın külliyatı ile ilgili bilgi talebimizi dikkate alarak gruba açıklamalarda bulunan bütün arkadaşlara içten teşekkür ediyorum. Sayın Kemal Arı'nın nihaî açıklamasına katılıyorum. Bu külliyatın ilmî hiç bir değeri yoktur. İlmî açıdan kullanılması mümkün değildir.  Bu hususta sanırım maksat hasıl olmuş, çoğunluğun uzlaştığı bir anlayışa ulaşılmıştır.  Gereksiz tartışmaları gündeme getirme ihtimaline karşı, bu konunun bitirilmesi bence de gereklidir. Saygılarımla.
Yücel Öztürk


> From: [email protected]
> To: [email protected]
> Subject: [turk-tarihciler] Re: Basın Müzesi ve Arşivi
> Date: Sat, 21 Mar +
>
>
> Ömer Sami Coşar'ın çalışmasının ATO tarafından biraz da acemice
> geliştirilerek bir külliyat oluşturulmuş olması, belki amatör kişiler için
> bir değer taşıyabilir; ancak profesyonel çalışmalar için asla bir kaynak
> özelliği taşımaz. Sanal bir kurgu, çoğu kez de yalnızca gazete
> taramalarından oluşmuyor; yazarın, sonuçları çok geç zamanlarda görülmüş
> olayları o gün olmuş gibi hayali olarak kurgulanmısından oluşan bu eserin;
> bir kaynak olarak görülmesi asla mümkün olamaz; bunu kimse ciddiye de almaz;
> almamalı
> Ancak amatörce hoş bir egzersiz sadece. Ve bana göre bu tartışmanın da
> bitmesi gerekir; bence tartışma yerini bulmuş, sonuç da alınmıştır.
> Ancak,Ben Sayın Çiçek'in yazısı üzerine bir öneride bulunmak istiyorum
> Kurtuluş Savaşı Dönemi basını ve hatta ondan önce ve sonraki dönemlere
> ilişkin basın koleksiyonları ne yazık ki dağınık bir halde ve hangi
> kütüphane ya da hangi arşivde neyi bulmak mümkün, bu konuda derli toplu bir
> şey de yok Çok şey tesadüflere bağlı olarak bulunuyor; ve kimi zaman hiç
> umulmadık birinin özel kütüphanesinde çok değerli bir koleksiyona
> rastlanabiliyor. Bana göre, ciddi bir araştırmaya dayanan, sağlam bir basın
> müzesinin yapılması gerekir. Dağınık olarak orada burada bulunan bu değerli
> koleksiyonlar derlenmeli; ve arşiv malzemesi olarak nitelendirilip,
> onarımları yapılmalı ve sanal kopyaları alınıp çoğaltılmalı Tıpkı
> Başbakanlık Osmanlı Arşivi'nin arşiv belgeleri için yaptığı ç alışma türünde
> çalışmalar yapılıp, bir plan ve proje kapsamında gazete ve dergi
> koleksiyonları değerlendirilmeli Otamasyon tarama yöntemi ile internet
> üzerinden araştırıcılar bu koleksiyonlara rahatlıkla ulaşabilmeliler.
> Araştırmak istedikleri döneme ait gazete koleksiyonları -elbette bunun
> Türkiye'nin ekonomik koşullarına uygun bir ücreti olabilir- araştırıcılara
> bu şekilde rahatça ulaştırılabilir. Bunun bir çok yararı olacaktır. Herhangi
> bir kütüphaneye ya da özel ya da resmi arşive gittiğiniz zaman, belli bir
> nem oranını yitirmiş, mukavemet gücünü yitirmiş gazete sayfaları, kendi
> ağırlığını bile taşımıyor. Hatta çokğu kez, duyarsız kişiler tarafından hiç
> bir duyarlılğa önem vermeden jiletle ya da yırtmak suretiyle kesilip, adeta
> bir tarih ve kültür kıyımı yapılabiliyor. Bu tür kişilerden utanmak bir
> yana; sonuçta bir kültür hazinesi yıkıma uğruyor. Bana göre, ilgili
> makamların, ki Türk Tarih Kurumu buna öncülük edebilir; böylece, Türkiye'de
> ciddi bir tarama yapılarak, hatta belli bir düzeyden sonra bu taramanının
> sürekliliği sağlanarak, ciddi bir gazete ve dergi koleksiyonu yaratılabilir.
> Bunun için sanırım bir yasal zemin de hazırlanmalı. Çünkü çok kişi ve kurum,
> böyle bir proje olduğunda buna direnç gösterip, katkıda bulunmak istemeyecek
> ya da en azından elindeki malzemeyi devretmeyecektir. Ancak bunun bir kültür
> hareketi olduğu asla unutulmamalı. Yani bütün ulusun geçmişini ve bana göre
> geleceğini de ilgilendiren bu değerli hazineyi basit bir bencillikle
> kimsenin hiç edemeyeceği aşikar. Unutmayalım ki, çok kereler tarihi konulara
> dayalı uluslararası güvenliğimiz ve saygınlığımızla ilgili savunmalarımızda
> bu malzemeye ihtiyacımız var. Ben tıpkı belgeliklerimiz gibi basını da
> geleceğimiz, ülkemizin bekası, milletimizin istikbali için çok gerekli bir
> hazine olarak görüyorum. Böylece, bu malzemenin kişilerin elinde
> bulundurması gibi bir şansı olamaz; en azından bir kurul tarafından
> onaylanmış kopyalarının olsun, önerilen müze ve arşive kazandırılması
> mutlaka gerekli
> Üstelik bu arşiv ve müzenin tıpkı değerli müzelerimiz ve arşivlerimiz gibi
> çağdaş donanımları olmalı ve en önemlisi de örneğin Ankara ya da İstanbul
> gibi bir merkezde bulunmalı Bu öneriler geliştirilip, değişik ve daha
> özgün düşüncelerle elbette detaylandırılabilir.
> Değerli arkadaşlarım; bunun çok acil ve önemli bir iş olduğunu düşünüyorum.
> Bana göre aslında Türkiye'de geçmişe dönük ciddi bir basın malzemesi var;
> bundan yeteri ölçüde yararlanılabildiğini düşünmüyorum. Bu dağınıklığın
> ortadan kaldırılması ve kıyımın önüne geçilebilmesi için mutlaka bir şeyler
> yapılması gerekiyor. Türk Tarih Kurumu buna ne öncüde öncülük edebilir,
> bilmiyorum; imkanlır nedir; nasıl altından kalkılır, bir fikrim yok. Ama, en
> azından bu konuda bir bilinç gelişmeli ve sağlam bir proje hazırlanarak
> hayata geçirilmeli
> En derin Saygılarımla

> __________ ESET NOD32 Antivirus Akıllı Güvenlik tarafından sağlanan
> bilgiler, virüs imza veritabanı sürümü: () __________
>
> İleti ESET NOD32 Antivirus Akıllı Güvenlik tarafından denetlendi.
>
> seafoodplus.info
>
>
>
>
>

to [email protected]