At Fil Matı

Fritz in databasesini incelerken elo üstü oyuncuların bile at ve fille yada 2 atla 50 hamlede mat yapamadan berabere biten maçlarını gördüm.

Aklıma takılan;

Yanlızca Şaha karşı rakibin at ve fili varsa Tek şahla oynayan (en iyi

hamleyip yaptığını var sayarsak) at ve fille kaç hamlede mat olur?

Yada 2 at yada 2 fille rakibi mutlak surette mat yapmak için en az kaç hamle gerekir?

Bu konuda Averback'ın Oyun Sonu kitabı değerli bilgiler içermektedir.
Kaç hamlede mat yapılabileceği tahtadaki konuma bağlıdır. En az kaç hamle diye sormuşsunuz: Her şey uygunsa bir hamlede mat yapılır.

En olumsuz durumlarda ise (bütün konumları incelememiş olmakla birlikte)

At + Fil = 28 hamle
Fil + Fil = 14 hamle
At + At = Mat yapılamaz (doğru savunma ile)

denebilir.

At + Fil = 28 hamle

Bu kesinmidir?

Yani her iki oyuncununda hatasız hep en iyi hamleyi yaptığını var sayarsak

28 hamlede kesin mat olurmu?


Şunun için soruyorum. Frtitz in Databasasesinde "End game" bölümünden Fil +at karşı şah oyun sonu listelendiğinde üstü bir kaç oyuncunun 50 hamlede mat edemediği maç gördüm. At ve fille kesin mat olur ama hep en iyi hamleyi yaparsak 50 hamleden fazla sürermi acaba?

Daha önce de söylediğim gibi; matın kaç hamle süreceği tahtadaki konuma bağlıdır. Her iki tarafın da doğru hamleleri yapması sonucunda 28 hamleyi geçmesi pek olası değildir. (28 rakamını nereden duyduğumu hatırlamıyorum fakat daha uzun süren bir mat görmedim diyebilirim. Genelde 18~24 hamle aralığında mat gerçekleşiyor gibi.)

GM'lerin birkaç hamlelik matları görmedikleri konumlar da olabilmekte. Ne kadarı bilgi eksikliği, ne kadarı satranç körlüğü bilinmez.

Bu ve bu sitede, basit ve etkili at fil matı tekniklerini inceleyebilirsiniz.

funduszeue.info Bu linkte tasları istediğiniz yerlere koyarak deneyebilirsiniz. Ben kısa bir sure icinde 30 hamilelik bir pozisyon buldum. Belki biraz daha uğraşarak daha fazlası bulunabilir. saygılar.

Evet. Mat süresi konuma bağlı. Benim bulabildiğim en uzun mat 28 hamlede oluşuyor.
DaemChessStudio kullanarak Houdini c ile aşağıda FEN kodunu verdiğim pozisyonu test ettim. Pozisyonda beyaz şaha karşı siyah şah ve at+fil var.
Intel i7 işlemcili bir bilgisayarda yaklaşık 60 sn içinde en iyi savunmanın 28 hamlede mat olduğunu belirledi. Daha kötü savunma varyantlarında 26 ve 22 hamlede matlar da var.
FEN: 8/8/3K4/8/8/3nkb2/8/8 w - - -1 0
Başka pozisyonlarda mat süresi birkaç hamle kısalıyor.

Burada dikkat edilmesi gereken şey belirlenen 28 hamlede mat ancak en doğru hamlelerle mümkün.
Mesela arada hamlede hatalı bir hamle yaparsanız işiniz uzamış oluyor. Böyle olunca da rakip şahı doğru tuzak köşesine itmek için üç beş hamle kaybediyorsunuz. GM'lerin başına gelen de bu durum sanırım. Ve bu durum acınası bir durum değil bence. Gayet doğal.
Andrew Martin'in bir ChessBase tutorial videosunda at+fil ile mat etmenin aslında çok kolay olduğunu anlatıyor ve bu duruma gelip mat yapamazsanız size gülebilirler filan diyor, ben katılmıyorum kendisine.

Bu arada aynı test iki at için yapıldığında mat elde edilemiyor. Ama bu da konuma ve doğru savunmaya bağlı. İki at ile nasıl mat edilir konulu birçok yazı ve video mevcut ama hepsi de varsayım olarak zaten mat olacak bir konumla başlıyor. Şahı merkeze kaçabildiyseniz ve dikkatli olursanız mat olması mümkün değil (miş).

kitaro Nickli Kullanıcıdan Alıntı:At + Fil = 28 hamle

Bu kesinmidir?

Yani her iki oyuncununda hatasız hep en iyi hamleyi yaptığını var sayarsak

28 hamlede kesin mat olurmu?

Abdulkadir bey rica etsem su asagıdaki konumu da bır analiz ettirebilir misiniz
FEN:k7/8/8/8/8/8/8/4K1BN w - - 0 1
bu konumda online database 30 hamle diyor.

Toxenory Nickli Kullanıcıdan Alıntı:Abdulkadir bey rica etsem su asagıdaki konumu da bır analiz ettirebilir misiniz
FEN:k7/8/8/8/8/8/8/4K1BN w - - 0 1
bu konumda online database 30 hamle diyor.

Bir oyuncu at ve fille eğer doğru mat yöntemini biliyorsa, konuma göre en fazla 30 civarı hamlede mat olur. Buna karşın rakibin doğru savunması diye bir şey yoktur. Çünkü mat yapılabilmesi doğru uygulandığında kesindir. Öte yandan matı yapmaya çalışan tarafın yapacağı 1 hatalı hamle ona hamle civarı kaybettirebilir. Buda 50 hamle kuralını ortaya çıkarır. Çoğu oyuncu bu sebepten berabere kalıyor.

Bu pozisyonda 27 hamlede mat mümküfunduszeue.infonu veritabanından bakabilirsiniz.

funduszeue.info

Ben en fazla 31 hamlede mat buldum.

İki ata karşı mat olmak için aptalca bir hamle yapmak lazım aksi halde en olumsuz konumda bile mat olmaz.