Anfi Rms Hesaplama

anfi rms hesaplama

Facebook

E-Mail

RMS, anlaşılması biraz zor bir terim olsa da bir hoparlörün daima koruyabildiği ses değerine verilen isimdir diyebiliriz. Ses sistemlerinde, çıkış amplifikatörünün sağlayabildiği maksimum elektrik gücünün ölçüsüdür ve gerçekte üretilen sesin ne kadar yüksek olduğunun tam karşılığı olmasa bile (zira ne kadar ses çıkacağı hoparlöre de bağlıdır) sıklıkla amfilerin güçlerini karşılaştırmada kullanılır.

Şimdi bazı terimleri gözden geçirerek RMS teriminin iyi bir şekilde anlaşılmasını sağlayalım.

Watt: Bir hoparlörün ses çıkış gücünü ifade ederken kullanılan en temel ve en yaygın ölçü birimidir. RMS ile aynı anlamı taşır. Çoğu firma ürünlerinde abartılı Watt değerleri kullanır. Bu değerlerin birçoğu aslında pazarlama stratejisinden ibarettir. Kullanıcı iki ses sistemi arasında kaldığında yaygın olarak Watt değeri yüksek olan ürünü tercih eder ki bu aslında yanlış bir düşüncedir.

RMS; “Root Mean Square” sözcüğünün kısaltması olup, matematikte karekök ortalama hesaplaması anlamına gelirken ses sistemlerinde, çıkış amplifikatörünün sağlayabildiği sürekli maksimum elektrik gücünün ölçüsüdür. Bir hoparlörün RMS değeri, o hoparlörün sürekli olarak sağlayabildiği ses çıkış gücünü gösterir. Bu ses çıkış gücü ses dalgalarının karekökünün ortalaması alınarak hesaplanır ve hoparlörün gerçek ses çıkış gücünün -tam olmasa da- en doğru ifadesidir. Artık bir çok firma hoparlörlerinin gücünü genelde RMS değeri ile ifade etmektedir.

Peak: Peak ise RMS’ten farklı olarak hoparlörün anlık olarak çıkabileceği en yüksek ses çıkış gücünü gösteren değerdir. Örneğin RMS değeri W olan bir hoparlörün peak değeri W olabilir. Bu değer anlık olarak hoparlörün verebildiği ses gücüdür ve bu süre çok kısıtlıdır. Bir hoparlör peak değerindeki ses gücüne çıktığında ses belirli bir oranda bozulur. Bu süre biraz daha uzadığında hoparlörün diyaframı yırtılabilir veya mekanik aksanları bozulabilir. Bazı hoparlör üreticileri peak değerini olağan dışı olarak ifade eder. Piyasada W’lık peak değerine sahip ürünler görebilirsiniz. Bu oran sizi asla yanıltmasın. Bu tip hoparlöre bırakın W’ı95W verdiğinizde tuzla buz olabilir.

Amplifikatör: Kısaltması ampli olan fakat halk dilinde yaygın olarak amfi olarak bilinen cihaz, yükseltici olarak tanımlanır. Amplifikatörün görevi ses kaynağı olan cihazdan (DVD oynatıcı, elektronik gitar, mp3 player gibi) çıkan ses sinyallerini, kendi içerisinde işler, yükseltir ve güçlendirerek hoparlörlere iletir. Amplifikatör ev sinema sistemlerinde olmazsa olmazlardan biridir. Güçlü ve kaliteli seslerde başrolü oynar.

Frekans: Frekans bir hoparlörün band genişliği yani tepki verebileceği en bas ve en tiz seslerin oluşturduğu sayı doğrusu olarak düşünülebilir. Frekans aralığı, düşük frekanslı yoğun bass sesler olarak 20 Hz’den başlar ve yoğun tiz sesler olarak Hz’e kadar çıkar. Teknik olarak bu frekans aralıklarını tek bir hoparlörden almak imkansızdır. Ses sistemleri en iyi frekans aralığını yakalamak için subwoofer, tweeter ve amplifikatör bir arada kullanır. Subwooferlar en düşük frekansları sağlarken, tweeterlar en yüksek frekansları sağlarlar.

SubWoofer: Subwoofer’lar, woofer’ların veremedikleri incelikte ve derinlikteki bass sesleri verirler. Araba ses sistemlerindeki subwooferlar tekil halde olurken, ses sistemlerindeki kutulu subwooferların içlerinde küçük amplifikatör bulunabilir. 2+1, 3+1, 4+1 ve üzerindeki sistemlerde genellikle dahili ampli bulunur. Subwoofer içerisinde dahili ampli bulunmayan ses sistemlerinde ampli harici bir panelde subwoofer’a bağlanır.

Woofer: Ses sistemlerinde bass sesleri veren hoparlör tipidir. Woofer’lar sadece kalın ve güçlü bass sesleri ile düşük frekanstaki sesleri verirler. Woofer’lar tiz sesleri çıkaramazlar.

Crossover: Crossover; amfiden çıkıp hoparlöre giden frekansları düzenleyen bir cihaz. Dünyada her şeyi çok iyi çalabilen bir hoparlör olsaydı, crossover’a ihtiyaç duyulmayacaktı. İyi bir müzik sistemi için insan kulağının duyduğu frekansları düz (flat) bir şekilde kulağa vermek gerekiyor. Bunu gerçekleştirebilmek için 2 veya daha fazla hoparlöre ihtiyaç duyulur. Hoparlörlerle beraber crossover kullanırsak, crossover her hoparlöre ihtiyacı olduğu frekansı yollayarak kulağımızın bütün frekansları doğru almasına yardımcı olur. Crossover sayesinde her hoparlöre doğru sinyal gider. Böylece hoparlörler de doğru frekans bandında daha kaliteli, temiz, güçlü çalar. Üst düzey kalitede bir ses sisteminde mutlaka crossover bulunması gerekir.

amplikatör, crossover, elektrik gücü, frekans, frekans aralığı, hoparlör, peak, rms, rms değeri, rms ne demek, rms nedir, ses çıkış, ses sistemi, sony, subwoofer, watt

TechTurkey > Techturkey Tech > Müzik Sistemleri Ve Soru Cevapları > amfiler hakkında teknik bir soru

PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : amfiler hakkında teknik bir soru

merhaba arkadaşlar, bildiğiniz gibi piyasadaki çoğu markanın üstünde MAX güçleri yazıyor fakat bunların hiçbir anlamı yok önemli olan RMS değerli

Benim sorum şu; elektronik den edindiğim bilgilere göre RMS in Kök2 katı MAX değeri vermez mi? biz soruları hep bu şekilde çözüyorduk ama piyasadaki malların RMS ile MAX değerleri hakkında kesinlikle böyle bir ilişki yok :D

murat_ileri

piyada rms değeri genelde ufak yazılarla p.m.p.o değeri max değer olarak dev rakamlarla belirtiliyorki satılsın diye.

sorumun cevabı bu değil di :D

biraz araştırdım kök 2 katı olayı sinüs dalga için geçerli, eğer dalga şekli değişirse rms ile max arasındaki bağıntıda değişirmiş

poseidon

sorumun cevabı bu değil di :D

biraz araştırdım kök 2 katı olayı sinüs dalga için geçerli, eğer dalga şekli değişirse rms ile max arasındaki bağıntıda değişirmiş

Çalışmadığımız yerden sordun.
Rms peak mik diye dolanıyoruz ortalıkta ama bilmiyor muşuz demek

Şimdi bize kök2 kat sayısınla sinüs dalgası nedir anlat o zaman da tam olarak anlayalım.

Madem bir taş attık kuyuya. Çıkartalım değil mi? :)

ilkercom

Rms x kök2 olayı doğru. Ancak bu adamlar çıkıştan sinyal çıksın sinüs olmuş chainsaw olmuş square olmuş önemsemiyorlar.

T.H.D ölçerken kullandıkları sinyalle rms ölçerken kullandıkları sinyal vs hepsi farklı.

Yazan değerlere pek takılma dinleyemediğin amfiyi satın alma.

Bende bi amfi var THD %10 yazıyor. @6 ohm

Ben 4 ohmda sesi dibine kadar açıyorum en ufak bozulma yok :D

poseidon

valla kardeşim ben elimden geldiği kadar anlatmaya çalışayım :D

şimdi biz amfilerde ac akım ile çalışıyoruz. ac akım dalgalanmadır, hani şehir şebekesinde volt 50 hz derler ya işte bunun anlamı saniyede 50 defa + volt arasında sürekli gidip gelmesidir ve buradaki bizim max değerimizdir. fakat iş yapma gücünün max değerle alakası yokdur alakası olan RMS yani etkin voltaj değeridir.

fazla vaktim olmadığı için dalga şeklini şimdi gösteremiyorum ama resmini koyunca çok daha açıklayıcı olur.

sinüs, üçgen, kare gibi şekillerle benzeyerek yapar bu dalgalanmayı

Anladığım kadarıyla p.m.p.o dediğimiz şey bu dalganın üst limitini gösteriyor
tabi dalga olduğu için hiçbir zaman üst limitle bir watt alamayacağız.
(Dalga ne ya.. kendimi esrar satıcısı gibi hissettim bir an :) )

Neyse rms ise stabil olarak kullanabileceğimiz ve her birimde alabileceğimiz watt'ı mı temsil ediyor?

murat_ileri

max değeri tek atımlık en üst değer olarak düşünün.

aynen öyle :D

erdem

valla kardeşim ben elimden geldiği kadar anlatmaya çalışayım :D

şimdi biz amfilerde ac akım ile çalışıyoruz. ac akım dalgalanmadır, hani şehir şebekesinde volt 50 hz derler ya işte bunun anlamı saniyede 50 defa + volt arasında sürekli gidip gelmesidir ve buradaki bizim max değerimizdir. fakat iş yapma gücünün max değerle alakası yokdur alakası olan RMS yani etkin voltaj değeridir.

fazla vaktim olmadığı için dalga şeklini şimdi gösteremiyorum ama resmini koyunca çok daha açıklayıcı olur.

sinüs, üçgen, kare gibi şekillerle benzeyerek yapar bu dalgalanmayı

V 50Hz lik sinyalin sinuzoidal olarak tepe degerleri +kusur ile kusur arasinda dalgalanir..
V onun tepe degerleri degil etkin degeridir..
yanlis anlasilma olmasin, yanlis oldugunu gorup duzeltmek istedim sadece..

bna göre max deger patlama degeri rms surekli verilen funduszeue.info nekadar yuksek okadar iyi bna gore

ilkercom

Speakerlar için konuşursak ;

RMS sağlıklı ses elde ettiğin güçtür. Sesde bozulma vs olmadan.

Peak vs bunlara değil asıl bakmanız gereken değerler

Kısa süreli maksimum güç. DB draglarda ki burp değerleri gibi.

Uzun süreli maksimum güç. zarar görmeden saatlerce çalabileceği değerler.

Long therm / short term olayları.

Bende bir tweeter var. RMS watt Long therm maxiumum watt short therm watt :D

Uzun zaman watt ile dinlediğim oldu. :D

erdem arkadaşım haklı olabilir, o zman rms değeri volt oluyor işte :D

peki max değerleri bilinmeyen amfinin max değeri nasıl bulanabilir bilen varmı? mesela bende rms güç veren bir mono amfi var fakat ne kitapçığında nede üstünde max değerleri yazmıyor

ilkercom

poseidon

Onu pioneer in kendi yayınlaması lazım.
ayrıca çok da önemli değil. Bazen watt lık speaker ı 50 watt amfi ile yakabiliyorsun :D

amfilerinde gücüne fazla bakmamak lazım. önemli olan kalite.

Dimi 80 liraya da concon marka amfi var 4* rms diyor
liraya da sallıyorum Audiobahn var 4* rms diyor.

Demek ya 80 liralık amfi 4* rms çıkarmıyor
ya da liralık amfi 4* rms çıkartıyor ama kazıklanıyoruz.

1 rms nin gerçek fiyatı ne kadar bilen var mı? :)

Onu pioneer in kendi yayınlaması lazım.
ayrıca çok da önemli değil. Bazen watt lık speaker ı 50 watt amfi ile yakabiliyorsun :D

amfilerinde gücüne fazla bakmamak lazım. önemli olan kalite.

50 wattlık amfinin yakması akım kaçırmasında dolayı ama :D poseidon arkadaşın bahsettiği konuda bununla alakalı bence

ilkercom

Akım kaçırmasından ziyade frekansların uygunsuz olması.
Misalen 50 wattlık amfiye wattlık speaker bağla frekans kesimi yapma üstüne birde gain ayarını sonuna kadar aç.
direk çufff :D

bu konuda haklısın sanırım zaten konu dönüp dolaşıp frekans kesimine geliyor :D benim basın frekans kesimine bi yardımcak olun :D

ilkercom

Kullandığın bas nedir ne değildir bilemiyorum. Ama kullandığın kabin ile değişkenlik gösteriyor.

Genelde subsonic filtre kullanmak gerekiyor. en büyük koruma bu şekilde. basın fazla salınım yapmayacağı kabinler kullanmak lazım. lo-pass filtrelerde biraz keyfe göre hz den 50 hz e kadar inliyor.

ilkercom

Ana üniten lineer şekilde sinyal üretiyor farzedelim. ( aslında üretmiyordur Cd okuma kabiliyeti iyi olamaz)

Birincisi kullandığın kabinin frekansı nedir?
İkinci olarak neden dışarıya ses vermek isteyesin. içerde insan gibi dinle :D
üç. basların uzaması doğru bişey değil. Şarkıda uzuyorsa uzun vuracak kısa vuruşları bozmadan vurması lazım.

Kabinin frekansını düşürmen gerekli. Amfinin ayarlarını düzgün yapman lazım.

Kabaca doğru olmayan bir yaklaşımla daha uzun port taksan bile etkili olabilir.

Ayrıca aracın yalıtımı zayıfsa bazı frekansları sönümler. sadece zarıltı duyarsın.

poseidon

piyasada satılan standart mdf porlu kabin kullanıyorum. amfi xetec mono, bas pioneer ts-wd4, ana ünite jamesonun cdsiz modellerinden biri. basların uğuldamasını istiyorum ve ses arabanın dışına hiç çıkmıyor ama içerisi gümbür gümbür :D vida bırakmıcak böyle sert vurmaya devam ederse :D

Dinlediğin parçaya göre bas uzunluğu değişecektir. İlkercom'un dediği gibi kısa basa uzun vurduramazsın.
Ama parçalardaki uzun baslar bile çok sert diyorsan.
Amfi üzerinden frekans ayarlarını da yaptığını varsayarak
kabin litresini ve port ölçülerini değiştirmeni öneririm.

frekans kesimi yukarı çıktıkca sesin ileriye gitmeyeceğinden bahsettiler o nedenle arabanın dışında hiç ses yok dedim :D

bas seslerini bildiğim bir kaç şarkı var, arabada dinlerken tam burda güzel uğuldaması lazım diyorum ama hiç uğuldama falan olmuyor.

arabanın yalıtımı pek iyi sayılmaz özellikle sağ kapıdan acayip zırıltı geliyor. yalıtım için kapı içlerine ne yapabilirim?

Öncelikle, peak - rms ilişkisi dediğin gibi peak = rms * kök 2 dir ancak bu sadece GERİLİM için geçerlidir

Sinüzoidal bir sinyal için peak rms ilişkisini inceleyecek olursak

örnekle gidelim anfin rms miş, bu gücün kaç ohm da verildiğini yazmamışsın ama 2 ohm kabul ediyorum;

P = Vkare / R olduğundan,

Vrms = volt çıkar. Bu bulduğumuz gerilim rms yani sürekli gerilim.

Ne demiştik peak gerilim = kök2 * Vrms

Vpeak = v

Şimdi RMS gücü hesaplarsak

P = Vkare / R

P = Watt bulunur.

Teorikte bu şekilde hesaplanır.

ama bu yaptığın hesap çoğu amfide tutmuyor işte :D

Amfiler için özel bir rms - peak hesabı yok malesef;)

aslında senin yaklaşımın doğru fakat o sinüs dalga için geçerli, sanırım en mantıklı cevap dalga şeklinin farklı olmasından kaynaklanıyor olması :D

ilkercom

Bu kadar derine girmeye gerek yok.

Amfin belli bass belli. olay tune işi.

ayrıca teybini değişsen çok ilerleme yaşarsın.

poseidon

ayrıca teybini değişsen çok ilerleme yaşarsın.

Kesinlikle.. :icon_tup:
Sinyal candır.

aslında yaza doğru pioneer ana ünite almayı düşünüyorum, modelleri arasında ses kalitesi farkı varmıdır? benim öyle 3 rca çıkışına falan ihtiyacım yok, bir tane bile olsa yeter ikinci amfiyi bağlamak istersem ya yüksek girişi olan amfi bakarım yada yüksek çıkışlarımın voltajını düşürüp amfiye girerim diye planlıyorum

ayrıca amfi ve basın kötü olduğunu düşünmüyorum bir tane rms kicker ile db e yaklaşık ses alanlar var :D

ilkercom

Anaüniten ne kadar iyi olursa o kadar verim alırsın. Bence yüksek girişi çıkış olaylarına girme. ses kaliten %50 düşer.

rms ile kimmiş o db alan :D

benım bıldıgım rms peak falan hıkaye ben konser işi yapıorum buyuk sıstemlerle bızde bı hoparlor war waat rms gucunde tl degerınde 18 20 kg agırlnda oval hoparlor var :D watt gucunde 1 2 kg agırlıgında tl degerınde :D o yuzden araba hoparlor sıstemlerınde gercek watt yazmıyolar o oval hoparlorun verecegı en fazla 40 50 watt db yanı desibel onemlı benım ıcın

poseidon

ama sole bısey var olcumu hangı cıhazla yapıolar bu olay cıhazdan cıhazada farklılık gosteriyo ben mesela tlye alınan jbl vrx serisi sistem var 6 hoparlor 4 subbasla desıbel basıyorum ama cıhaz farklı benım olctugum cıhazda o sıstem daha farklı bı desıbel cıkarır

ilkercom

db :D wandırful

antalyada bir satıcı söylemişti ama sıkmış olabilir tabi :D yarışmaya katıldım falan diye anlatmıştı :D

RMS = root mean square.
Sinyalin içine sığdırabileceğiniz en büyük alanlı kare olarak çevirebiliriz sanırım. Sinyalin formu ne olursa olsun rms in anlamı aynı. İster sinüs isterse testere dişli olsun.
Ne işe yarar? Amplifier ın gerçek gücünü gösterir. Bunu anlamak için öncelikle elektroniğin temeli olan akımın ne olduğunu ve grafikte nasıl gösterildiğini bilmek gerekir. Örneğin sinüs dalgasından bahsediyorsak; peak değer, sinüsün en üst noktadaki dikey büyüklüğüdür. Ancak devamlılığı sağlayacak olan anlık değer değil sürdürülebilir akım değeridir. Bunun hesabı ise daha basittir aslında. Sinüs grafiğinin altında kalan alan size akımı verir. Ortalamasının alınması içinde sinüsün içine yerleştirilebilen en büyük kare hesaplanır. Aslında bu konuda da pek anlaşılabilmiş değiller. Örneğin bazı üreticiler (özellikle hoparlör üreticileri) içine sığabilen en büyük kareyi baz alırlarken , bazı üreticiler ise orjinal dalga formu ile aynı alana sahip en büyük kare dalganın genliğini hesaplayıp ondan hareketle güç hesaplıyorlar. İlki daha minimalist bir yaklaşım. Bu tip hesap yapanların chartlarında peak güç ile rms güç arasında çok fark olur. PMPO ile Max power bilgilerinin bu şekilde birbirinden farklı çıkmasının nedeni de bu. Üreticiler hangisi işlerine gelirse onu uyguladıkları için garip garip sonuçlar doğurabiliyor.

THD : Bu çok farklı bir konu. Ve gürültüyü sizin anladığınız anlamda anlatmaz. Total harmonic distortion uzun tanımlaması. Alternatif akımlı olan her sinyalin kendi orjinal frekanslarının katlarında olacak şekilde harmonikleri olur. Şöyle örnek vereyim;
hz 10V bir sinyaliniz olsun. Bu sinyalin hz de 5V, Hz de V luk, Hz de V luk harmonikleri olur. İşte o %6 denilen THD harmoniğin %6 ya kadar filitrelenip bastırılması demek. Yani o aletin çıkışında Hz de 5V değil, 10 x %6= V harmonik oluşuyormuş. ( Hz sonrasını filitreleyip söndürüldüğünü varsayıyoruz) Bu harmonikler gerçekte o frekansta olan sinyallerin formunu bozdukları için önemli.. Yani siz aynı kablodan hem Hz hemde Hz sinyal aktarıyorsanız ve ikiside 10 V ise,
Hz olan sinyalin V luk ilk harmoniği kendi frekansı Hz olan 10V luk sinyalin üzerine biner. Dolayısı ile Hz deki dalganın hem formu bozulur hemde genliği karasızlaşır. Başka deyişle Hz de V ile 10V arasında değişen kararsız formlu bir sinyaliniz olur.. AC akımda o kadar önemli değil preamphasis devresinde bunu minimuma indirebilirsiniz ancak D sınıfı bir mono amplifier falan kullanıyorsanız ve doğru dürüst bir filitreleme de yoksa o alette Hz davul sesi ile birlikte Hz lik bir trampet sesi de dinliyor olabilirsiniz. Ancak o kadar dandik amplifier üreten kimse kalmadı artık.

Bu %6 aynı zamanda sizin gücünüzden % 6 çalındığı anlamına da geldiğini unutmayın. Yani W lık bir amplifierda %6 dan bahsediyorsak; O amplifierdan kendi istediğiniz frekansta max W güç alabileceksiniz demektir.

hakan

THD degerı en olması gereken % % ıyı bır anfı ıcın

Hoparlor Watt Hesaplama

Yüzbaşı
Mesaj
Konu Sahibi
Merhaba arkadaslar ses sistemlerndeki watt hesaplama islemi nasildir? Anfi ve hoparlor arasindaki watt yeterliligini nasil seceriz ?

Binbaşı

Mesaj

Merhaba;

1. Sorunuzun cevabı olarak ;

Ses sistemlerindeki watt hesaplama işi kabaca şu şekilde yapılır.

Gerekli ara&#; gere&#;ler;
1. Test edilecek Amplifier
2. Amfinin beslemesi
3. Suni y&#;k (dummy load) (4 OHM Watt veya 8 OHM Watt gibi)
4. 1KHZ lik sinyal jenarat&#;r&#;
5. True RMS multimetre
6. Osilaskop

Amfinin &#;ıkışını suni y&#;kle bağlayınız. Suni y&#;ke paralel TRUE rms multimetrenizi de bağlayıp AC konumuna alınız.
Yine aynı şekilde suni y&#;ke paralel osikaslobunuzu alıp probunuzu X10 kademesine getiriniz. (eğer ki g&#;&#;l&#; bir amplifier test edecekseniz bu &#;nemli)
Jenarat&#;r&#;n kazancını sıfır a alınız.
Jenarat&#;r&#; ve Amfinizi de &#;alıştırıp kazancı azar azar arttırıp osilaskoptaki sinyali takip ediniz. Sinyal kırpılmaya başladığı anda kazancı arttırmayı bırakıp sinyali kırpılmadan &#;nce ki haline getiriniz. Sinyalin bozulamaya başladığı an.

Tam bu sırada TRUE RMS multimetrenizde okuduğunuz AC gerilimi not ediniz.
Amplifier i kapatıp Suni y&#;k&#;n&#;z sıcak iken suni y&#;k&#;n&#;z&#;n omajını &#;l&#;&#;n&#;z. Y&#;k&#;n&#;z&#;n soğuk hali ile sıcak hali farklı omaj g&#;sterecektir.

Okuğunuz AC gerilimin karesini &#;l&#;t&#;ğ&#;n&#;z omaja b&#;l&#;n&#;z. Bu &#;ıkan değer Amfinizin RMS cinsinden watt değeridir. ( yaklaşık )

2. Sorunuzun cevabı ise

Hoparl&#;r&#;n&#;z&#;n RMS değeri Amfinizin RMS değerinden yaklaşık olarak %20 fazlası olması &#;nerilir.

&#;rnek olarak aşağıda son olarak yaptığım LM Amfinin testi g&#;r&#;lmektedir.

18,25 X 18,25 = ,06
,06 / 3,6 = 92,5 Waat RMS

Normalde Dummy load soğukken 4 ohm iken sıcakken 3,6 ohm a d&#;şt&#;.

Besleme gerilimim Simetrik 30 volt civarıdır.

LM nın datesheet ini inceleyecek olursak;

Simetrik 30 volt ta ve 4 ohm y&#;kte 85 Watt verebileceği g&#;sterilmiş.

Bizim &#;l&#;&#;mlerimize g&#;re 92,5 watt değer bulduk.

Fotoğrafları birdaha incelersek sinyalin &#;st kısmı az miktar kırpılmış.Sinyal jenarat&#;r&#;m&#;z&#;n kazancını az miktar kısmamız gerekiyor. Buda &#;ıkış g&#;c&#;n&#;n d&#;şmesine sebep olacaktır.
Baştada s&#;ylediğimiz gibi &#;l&#;eceğimiz değer yaklaşık değer olduğuna g&#;re, Bunları da g&#;z &#;n&#;nde bulundurarak bulduğumuz değer yine 85 Watt civarı olacaktır.

İyi &#;alışmalar.

Yüzbaşı

Mesaj

Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: taka

Merhaba;

1. Sorunuzun cevabı olarak ;

Ses sistemlerindeki watt hesaplama işi kabaca şu şekilde yapılır.

Gerekli ara&#; gere&#;ler;
1. Test edilecek Amplifier
2. Amfinin beslemesi
3. Suni y&#;k (dummy load) (4 OHM Watt veya 8 OHM Watt gibi)
4. 1KHZ lik sinyal jenarat&#;r&#;
5. True RMS multimetre
6. Osilaskop

Amfinin &#;ıkışını suni y&#;kle bağlayınız. Suni y&#;ke paralel TRUE rms multimetrenizi de bağlayıp AC konumuna alınız.
Yine aynı şekilde suni y&#;ke paralel osikaslobunuzu alıp probunuzu X10 kademesine getiriniz. (eğer ki g&#;&#;l&#; bir amplifier test edecekseniz bu &#;nemli)
Jenarat&#;r&#;n kazancını sıfır a alınız.
Jenarat&#;r&#; ve Amfinizi de &#;alıştırıp kazancı azar azar arttırıp osilaskoptaki sinyali takip ediniz. Sinyal kırpılmaya başladığı anda kazancı arttırmayı bırakıp sinyali kırpılmadan &#;nce ki haline getiriniz. Sinyalin bozulamaya başladığı an.

Tam bu sırada TRUE RMS multimetrenizde okuduğunuz AC gerilimi not ediniz.
Amplifier i kapatıp Suni y&#;k&#;n&#;z sıcak iken suni y&#;k&#;n&#;z&#;n omajını &#;l&#;&#;n&#;z. Y&#;k&#;n&#;z&#;n soğuk hali ile sıcak hali farklı omaj g&#;sterecektir.

Okuğunuz AC gerilimin karesini &#;l&#;t&#;ğ&#;n&#;z omaja b&#;l&#;n&#;z. Bu &#;ıkan değer Amfinizin RMS cinsinden watt değeridir. ( yaklaşık )

2. Sorunuzun cevabı ise

Hoparl&#;r&#;n&#;z&#;n RMS değeri Amfinizin RMS değerinden yaklaşık olarak %20 fazlası olması &#;nerilir.

&#;rnek olarak aşağıda son olarak yaptığım LM Amfinin testi g&#;r&#;lmektedir.

18,25 X 18,25 = ,06
,06 / 3,6 = 92,5 Waat RMS

Normalde Dummy load soğukken 4 ohm iken sıcakken 3,6 ohm a d&#;şt&#;.

Besleme gerilimim Simetrik 30 volt civarıdır.

LM nın datesheet ini inceleyecek olursak;

Simetrik 30 volt ta ve 4 ohm y&#;kte 85 Watt verebileceği g&#;sterilmiş.

Bizim &#;l&#;&#;mlerimize g&#;re 92,5 watt değer bulduk.

Fotoğrafları birdaha incelersek sinyalin &#;st kısmı az miktar kırpılmış.Sinyal jenarat&#;r&#;m&#;z&#;n kazancını az miktar kısmamız gerekiyor. Buda &#;ıkış g&#;c&#;n&#;n d&#;şmesine sebep olacaktır.
Baştada s&#;ylediğimiz gibi &#;l&#;eceğimiz değer yaklaşık değer olduğuna g&#;re, Bunları da g&#;z &#;n&#;nde bulundurarak bulduğumuz değer yine 85 Watt civarı olacaktır.

İyi &#;alışmalar.

Ilginiz icin tesekkur ederim. Kisaca anlamak istedigim su anfinin watt i mi yuksek olucak yoksa hoparlorun watt i mi olmali ?

Ornegin: w lik 4 kanalli anfiye 2 adet 3 yollu hoparlor ve subwoofer baglamak istersek gucleri ne sekilde olmali ?

Süresiz olarak uzaklaştırıldı.

Yüzbaşı

Mesaj

Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: kadircitak

anfini &#;zerinde yazar wat omaj ilgileri 4*w ohm gibi ama hoparl&#;r g&#;c&#; y&#;ksek se&#;ilmesi herzaman iyidir w &#;ıkışa w hoparl&#;r takılması ideal olur.

4 kanal w anfi yi baz alalim. Hoparlor secimi neye gore olucak. Hoparlorun max. Yada min. Watt degerine gore mi yoksa rms degerini mi dikkate almak lazim ?

Süresiz olarak uzaklaştırıldı.
Yüzbaşı
Mesaj
taka kullanıcısına yanıt
TRUE RMS multimetrenin ne farkı var? Normal multimetreyle &#;l&#;&#;m yapsak yanlış bir değer mi alırız?
Onbaşı
21 Mesaj
Cadence Qrs69 w rms olan oval den 2 takım 4 adet almak istiyorum bunu besleyecek amfinin en az rms değeri ka&#; olmalı?
Teğmen
Mesaj
Tam tersi amplifikat&#;r g&#;c&#; hoparl&#;rden 1.

Teğmen

Mesaj

Bir amplifikat&#;r kesime gitmeden sin&#;zoal &#;ıkışı verebildiği s&#;rece amplidir, onun dışındaki daha y&#;ksek değerlerin anlamı yoktur şişirmedir, bir amplinin ger&#;ek &#;ıkış g&#;c&#; 20hz ile 20khz arası Thd oranını %1 in altında tutabilme seviyesiyle hesaplanır resimde peak ve rms hesabı vardır
Hoparlor Watt Hesaplama

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi teknomasters -- 5 Temmuz ; >

Binbaşı
Mesaj
teknomasterst kullanıcısına yanıt
bir anfi yazan değerlerini verebilmeli aksi halde amatör ligde kalır ayrıca anfinin gücü hoparlör gücünden yüksek seçilirse o hoparlör patlayama mahküm olur

Teğmen

Mesaj

quote:

Orijinalden alıntı: babus

bir anfi yazan değerlerini verebilmeli aksi halde amatör ligde kalır ayrıca anfinin gücü hoparlör gücünden yüksek seçilirse o hoparlör patlayama mahküm olur

Ampli gücü hoparlörden 1.

Örn; 50watt Rms hoparlöre, watt gücünde ampli idealdir, ve ampli gücü 50watt rms verecek şekilde sınırlandırılır, tabi sinyal girişinden voltajı sınırlandırarak yapılmalı böylece hiçbir frekansta kesim tehlikesi olmaz , yüksek güçtende patlamaz

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi teknomasters -- 5 Temmuz ; >

Binbaşı

Mesaj

teknomasterst kullanıcısına yanıt

çelişki içindesiniz hem güç 2 katı şeçilmeli hem sınırlama konmalı demişsiniz sınırı muhtemelen volumle yapacaksanız durumu bilmeyen biri son ses yapar hoparlör zort olur.. iyi bir anfide her türlü koruma var iken hiç bir hoparlörde koruma yoktur pasif filtre haricinde bilgileriniz tamamen yanlışlarla dolu yüksek sesde anfi patlamaz ısı dc omaj kısa devre koruması olan anfiler var. hoparlör patlar yanar alev bile alabilir.

Teğmen

Mesaj

quote:

Orijinalden alıntı: babus

çelişki içindesiniz hem güç 2 katı şeçilmeli hem sınırlama konmalı demişsiniz sınırı muhtemelen volumle yapacaksanız durumu bilmeyen biri son ses yapar hoparlör zort olur.. iyi bir anfide her türlü koruma var iken hiç bir hoparlörde koruma yoktur pasif filtre haricinde bilgileriniz tamamen yanlışlarla dolu yüksek sesde anfi patlamaz ısı dc omaj kısa devre koruması olan anfiler var. hoparlör patlar yanar alev bile alabilir.

Bilgim tamamen bilimseldir ve dünyadaki ve Türkiyedeki ses sistemleri alanında yıllarını vermiş büyük firmalarda çalışmış, uzman,hoca, ve elektronik ve ses mühendislerinin önerileridir, bunu önceden açıklayım;

Volümden sesi kısmak basit bir açıklama olmuş, benim dediğim giriş voltajını azaltmak , örnek girişe bir op-amp sınırlayıcı koyulabilir

Kırpma(clipping) hiçbir zaman iyi bir durum değil, bir ampliyi böyle kullanmaya özendirmek, tamamen bilgisizlikten kaynaklanır

funduszeue.info amplikatörün gücünü azaltmak değil, amplikatörün kesime gitmesini önlemek için % kapasitede çalışmasını önlemek, amplifikatöre yeterli besleme gücü verilecek ama çıkıştan asla maksimum gücü vermeyecek demek istediğim budur , bir pot koyup sınırlamak zaten yeterli korumayı sağlamaz, osiloskop ile çıkış voltajı ve gücü takip edilmeli, sinüs dalga formu tepeden kırpılma noktasına geldiği anda çıkış sınırlandırılmalı

3. Piyasadaki ampli entegrelerinin büyük çoğunluğu özellikle üretimi yıllar önce durdurulmuş ise , taklit(çakma) olduğu için datasheet de yazan orjinal çıkış gücünü asla vermiyor ve dahili koruma devrelerine sahip değil olsada kusurlu o yüzden ters giden bir durumda yanabilir hatta patlayıp yarılabilir, kaliteli sistemlerde bile hertürlü koruma olsa bile clipping distorsiyonundan hoparlör kolaylıkla yanabilir, sinüs dalga formunun kare dalga benzeri forma dönüşmesi bobinin mıknatıs etrafında gereğinden fazla hareketsiz kalması demektir, yani ısınıp yanacaktır , aşırı güçten yanmasından farkı pek yoktur

Hoparlörlere asla rms gücünden uzun süre fazla güç verilmesse patlamaz, bir ses sistemi tasarlayanlar herhalde bunu atlamayacaktır

Amacım yeni başlayan arkadaslara yol göstermektir, tabiki kısıtlı imkanlar dedimlerimi uygulamak zor ama en azından bu işin özünü anlamaları için önemli.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi teknomasters -- 5 Temmuz ; >

Binbaşı

Mesaj

quote:

Orijinalden alıntı: teknomasters

Bilgim tamamen bilimseldir ve dünyadaki ve Türkiyedeki ses sistemleri alanında yıllarını vermiş büyük firmalarda çalışmış, uzman,hoca, ve elektronik ve ses mühendislerinin önerileridir, bunu önceden açıklayım;
Volümden sesi kısmak basit bir açıklama olmuş, benim dediğim giriş voltajını azaltmak , örnek girişe bir op-amp sınırlayıcı koyulabilir
Kırpma(clipping) hiçbir zaman iyi bir durum değil, bir ampliyi böyle kullanmaya özendirmek, tamamen bilgisizlikten kaynaklanır
funduszeue.info amplikatörün gücünü azaltmak değil, amplikatörün kesime gitmesini önlemek için % kapasitede çalışmasını önlemek, amplifikatöre yeterli besleme gücü verilecek ama çıkıştan asla maksimum gücü vermeyecek demek istediğim budur , bir pot koyup sınırlamak zaten yeterli korumayı sağlamaz, osiloskop ile çıkış voltajı ve gücü takip edilmeli, sinüs dalga formu tepeden kırpılma noktasına geldiği anda çıkış sınırlandırılmalı
3. Piyasadaki ampli entegrelerinin büyük çoğunluğu özellikle üretimi yıllar önce durdurulmuş ise , taklit(çakma) olduğu için datasheet de yazan orjinal çıkış gücünü asla vermiyor ve dahili koruma devrelerine sahip değil olsada kusurlu o yüzden ters giden bir durumda yanabilir hatta patlayıp yarılabilir, kaliteli sistemlerde bile hertürlü koruma olsa bile clipping distorsiyonundan hoparlör kolaylıkla yanabilir, sinüs dalga formunun kare dalga benzeri forma dönüşmesi bobinin mıknatıs etrafında gereğinden fazla hareketsiz kalması demektir, yani ısınıp yanacaktır , aşırı güçten yanmasından farkı pek yoktur
Hoparlörlere asla rms gücünden uzun süre fazla güç verilmesse patlamaz, bir ses sistemi tasarlayanlar herhalde bunu atlamayacaktır
Amacım yeni başlayan arkadaslara yol göstermektir, tabiki kısıtlı imkanlar dedimlerimi uygulamak zor ama en azından bu işin özünü anlamaları için önemli.

Alıntıları Göster

konunun uzmanları cvp yazacaktır.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi babus -- 5 Temmuz ; >

Teğmen

Mesaj

babusb kullanıcısına yanıt

Konunun uzmanlarından öğrendim merak etme, bilmiyorsanız biraz araştırın size aynı şeyi söylecektir, ampli hoparlör eşleşmesini çok daha ayrıntılı araştırman gerekiyor anlattıklarınız çok yüzeysel yetersiz ayrıca dijital ve d sınıfı amplifikatörlerden değil linear amplifikatörlerden bahsediyorum

Neyse yinede senin dediğin gibi olsun,tartışmıyacam 🙂🙂

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi teknomasters -- 5 Temmuz ; >

Binbaşı

Mesaj

teknomasterst kullanıcısına yanıt

Ses sistemleri hakkındaki bilgi ve deneyimlerinizi sorgulamıyorum ama elektrik ile ilgili kuramların içinden geçmişsiniz. Bir hoparlörün üzerinde yazan güç, onun dayanabileceği maksimum gücü ifade eder. Hoparlörün üzerinde watt yazıyorsa, bunu amplifikatöre bağladığınızda ille de watt güç verecek anlamına gelmiyor. Ampli ne kadar güç verirse, hoparlör o kadar çeker. Üzerinde watt yazan hoparlörü 10wattlık ampliye bağladığınızda, 10watt güç ile çalışır. Elbette bu söylediğim, hoparlörün empedansı ile amplinin çıkış empedansının birbirine uygun olduğu ideal durumlar için geçerli. 8 ohm. çıkış empedansına sahip ampliye 4 ohm. hoparlör bağlamaya kalkarsanız değişik senaryolar ortaya çıkabilir. Amplinin çıkış gücünden daha düşük güçlü hoparlör kullanma zorunluluğunu anlamadım. Tam aksine hoparlör daha yüksek güçlü olursa, amplinin çıkış voltajı dalgalanmalarını tolere edebilir ve daha pürüzsüz bir ses sunar. Empedanslar uygunsa, hoparlörün daha yüksek güce dayanımlı olması amplinin çalışma noktasını etkilemez.

Teğmen

Mesaj

ENCHANTERE kullanıcısına yanıt

Tabi ki yüksek çıkış gücü hoparlöre zarar verecektir,doğru bir yaklaşım özellikle hoparlör kalitesiz ve gerçek rms değerini vermiyorsa, gerekli koruma önlemleri yoksa giriş bölümündeki ani bir dalgalanma hoparlörü yakabilir,diyaframın göbekten fırlamasına neden olabilir hatta en iyi ihtimal hoparlör zarar görmese bile kısa devre olacağı için çıkışları yakabilir, bunu önlemek için en basitinden bir hızlı sigorta veya manivela lambası konabilir tabi bunlar işi basit şekilde halletmek için

Demek istediğim kesim distorsiyonudur, clipping ile ses kalitesinin nasıl bozulduğu, hoparlör çıkıştan maksimum voltajın üzerinde bir değer talep ettiğinde çıkış katı bunu karşılayamaz ve sinüs dalga formununun tepe noktalarını kırparak bozulmuş bir formda akım gönderir, besleme gerimine oranından fazla gerilim gönderemeceğine göre hoparlöre giden sinüs formu büyük oranda bozulmuştur, bu özellikle thd oranı % veya üzeri değere sahip ampliler için daha belirgindir, clipping gitaristlerin haricinde hiç istenmeyen bir durum,birçok frekansta bozulma yaşanmasından dolayı sesin nasıl yavan kaldığını profesyonel kullanıcılar ve kulağı iyi olanlar iyi bilir, düşük güçlü ampli yüksek güçlü hoparlör ile amplifikatörün perfonmansının ne kadar düşük kalacağı ortadadır, özellikle linear amplilerde distorsiyon (THD) oranı yüksek olanlarda, hi-fi ve hi-end sistemlerin haricinde önemli sorunlar yaratır, 25 sene önce bu işi bilmiyorken babamın 20watt rms çıkışlı oto teybine 60watt hoparlör taktığında hoparlörün özellikle twitter in nasıl yandığına aklım ermemişti, hoparlör kaliteli bir markaydı o zamanlar orjinal markaların taklitleri çok kolay anlaşılabiliyordu o yüzden orjinal bir marka ve gerçek rms gücü veren bir hoparlör kullandı babam, ve böyle 6 hoparlör yaktı o zaman nasıl olduğunu bir türlü anlayamadık ama şimdi clipping distorsiyonunun hoparlöre nasıl zarar verdiğini biliyorum

Sizin anlttığınız bir fikirdir,olaya farklı bir yorumdur,sizin fikrinizi savunan uzmanlarda var tabi, saygı duyarım yüksek çıkış gücünün hoparlöre nasıl zarar verdiğide ortada sizde haklısıniz , bahsettiğiniz durumda atlanmamalı,hesaba katılmalı önemli olan fikir alışverişinde bulunmak

Bu şekilde konuya yaklaştığınız için teşekkürler

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi teknomasters -- 6 Temmuz ; >

Binbaşı
Mesaj

Teğmen

Mesaj

Net bir şekilde söylemek gerekirse ben hoparlörün dayanıklılığını pens ampermetre ve voltaj ölçümü ile buluyorum.(Bobinin yanma sınırı)

Yıllardır ampli - hoparlör güç denemesi çok yaptım.(Sadece Class AB )

Hoparlörü yakan en büyük neden, hareket sınırının üzerinde saf

sinüs güç uygulamaktır.Özellikle basss frekanslarda.

Bobin zorlandığı için duman tütmeye başlar.

Hoparlöre bu gücün yarısını %80 clipping (kırpılma) ile verseniz,

bobinin tam anlamıyla yanması funduszeue.info ısınır o kadar.

Bu durumun ampli sağlamsa ampliye hiç bir zararı yoktur.

Sadece müzik çalarken hoparlörü fazla zorlamazsanız sistem sağlıklı

çalışır.

Sağlam amplilerin çoğu kendi yaptığım da dahil,

%99 clipping , (kırpılmaya) dayanıfunduszeue.info ömrü kısalır o kadar.

Hoparlör ise %10 max kırpılmaya kadar sağlıklıdır.

Sağlam hoparlörler Kısa süreli ( sn ) max % 70 sinüs kırpılmasına dayanabilir.

Zaten %10 ses bozulması uzaktan pek algılanmaz.

%20 ve üzeri bozulmalarda ses artık pürüzlenir ve net bir şekilde bozuk ses duyulur. Hoparlor Watt Hesaplama

yeni mesaja git

Benzer içerikler

nest...

101122 101123 101124 101125 101126